MAME，一位從委內瑞拉到日本發展的國際級品牌設計師，同時也是 Behance Japan (世界最大創作者聯盟) 東京負責人。品牌的概念正在台灣萌芽，我們都很好奇，經營品牌到底是容易還是困難？原來市場調查是也有百萬的價值？看不到的原來最值錢？
到底品牌設計師如何點石成金，就讓MAME來告訴我們，品牌設計師到底是在做什麼吧!!
Jimi：嗨~~~我是 Jimi，台灣人，目前與友人合夥經營設計公司，從事品牌、CIS、多媒體等視覺相關設計及影展活動規劃策展與執行。
MAME：你好，我叫 MAME，委內瑞拉人，現在於日本從事品牌設計師工作。
以下對話 Jimi 簡稱 J，MAME 簡稱 M。
J
想請問一下，你是委內瑞拉人，為何會想到日本去發展?
M
啊！因為書法吧！（笑）
因為我在委內瑞拉時接觸到書法，也有在寫，那我覺得日本有漢字、平假名、片假名，是一種有節奏的語言，所以我在委內瑞拉時便先學了日語。
J
那你到日本後有繼續學習書法嗎？（笑）
M
有的，因為文字是一種文化的結晶，所以透過書寫，我可以了解到從過去累積至今的文化與智慧，包含哲學、歷史等等，如同品牌是一種思念的傳遞，書法也是，它讓我直接的理解到日本的文化，這是一種很好的途徑。
J
看見你很多作品擁有很多元的風格和元素，那你從西方到東方，能夠準確的抓取這麼多不同的文化元素，書法是讓你能夠融入日本文化的敲門磚囉？
M
是的，對我而言學習東洋的文化窗口就是從書法開始。
J
你剛剛有提到現在從事的是「品牌設計師」的工作，在一般台灣人的認知中，知道網頁設計、平面設計、工業設計、室內設計等等的設計工作，但是似乎對於「品牌設計」相當陌生，所以想請問你，對你而言什麼是品牌設計？品牌設計師在其中又是擔任什麼樣的角色呢？
M
簡單來說，品牌就像是一個思念的聚集體，它從小而大，從個人、組織到國家，比如說愛國心，我也可以把這種思念轉化成品牌。
品牌是一種思念，設計是一種載體。
設計這一種載體不只是視覺，可能還包含了語言、文字、文化、活動等等，透過這樣的路徑去傳遞品牌的思念，就叫做品牌設計。品牌設計師的工作就是把這兩者串連在一起，把思念轉化成設計呈現給眾人。
J
在品牌規劃的過程中，一定會有大量蒐集資訊的經過，品牌規劃的過程中，我們必須使用大量的減法和歸納，來去蕪存菁的找出自身品牌的精神。想請問你在這些過程當中，如何找到自己對品牌的認同，甚至進一步要讓客戶、讓消費者認同？
M
我使用的方式有三個步驟：第一步是 WHY，這個公司為何存在在這裡，它有何種理由或理念；再來是 WHAT，為何這麼做；第三步是 HOW，接下來怎麼做。
舉例來說，有間印刷公司想做別人沒做過的事情，它可能想發展特殊顏色印刷；但是一般的印刷廠，他們想的只是「印」，所以他們沒有必須要存在的理由，所以連品牌都稱不上。
J
所以說如果一間公司想賺錢，但是它必須設立自己的品牌方向後，包含自己為何存在、如何存在、如何作出差異性，這樣自然而然就會有金錢流入嗎？要如何說服公司經營者對於品牌精神和賺錢之間的投資分配？
M
一間公司如果有它的獨特性和市場差異，那它在市場上是會被注視的、有吸引力的，所以這就是建立品牌的重要性。
J
我們知道建立品牌不是一朝一夕的，可能數月甚至數年，才能在消費者心中建立起品牌認同，那對於投資者而言，前中期可能是毫無回報的投資，那你是怎麼去說服投資者堅持並相信這樣的投資是值得的？
M
這部分有兩個重點，第一點是會分析已經有的成功案例，例如 APPLE 的成功模式如何運轉；第二點就是要去教育企業主，讓企業主理解到為何需要品牌，建立品牌如何對企業有利？如何對消費者有利？透過溝通、教育去讓他們理解品牌的重要性。
J
在你所有的案子中，整合品牌的過程，最重要的是哪一點？
M
我想應該「找尋」吧！如何去發掘這間公司為何存在，以及它的價值，是整個品牌設計中最重要的一個步驟。
J
這部分對你而言會很困難嗎？
M
當然，因為如果這一間公司沒有一個很強的思念與想法，那是不可能達到建立品牌的！
J
像我們接設計案其實都會遇過，很多企業主其實並不知道自己的優勢與精神在哪裡，只是看到別人經營品牌就想跟進。對於這樣的企業主，你會透過討論或其他方式去誘發出這間公司的品牌精神或價值嗎？
M
其實是會有很多這樣的狀況，就是這些企業主們看到了許多成功的案例，就想要直接複製別人的成功經驗與公司文化，這樣是很不對的！品牌應該由內而外，先往自己公司內部尋找，它本身團隊的優勢必須先找出來，找出能做的事情後再往外推，這才是正確的流程。
J
像這樣教育客戶的過程中，日本的企業主對於改變思想的接受度高嗎？
M
啊~~~~~（長歎一聲）
在日本，這些企業主們其實還是很需要教育的，因為他們對於品牌似懂非懂，即便是懂的人，也會覺得品牌對於公司沒有實質的幫助。但是現今像 Google 或是一些 IT 產業越來越發達，他們開始感受到國際的壓力，也漸漸發現品牌的重要性，所以對我來說，勸說的過程已經比以往容易多了。
還有一點就是日本人有相當高的自尊心，對於傳統產業及文化有強烈的堅持，所以通常無法直接對他們說你的公司沒有品牌精神，需要用很委婉的方式去教育這些企業主們。
J
其實在台灣也是有這樣的情形，而且我覺得相較於日本，台灣對於品牌的認知上還沒有架構出一個完善的概念，尤其是近幾年政府、市場大吹文創風，帶起了從大公司、小團隊甚至個人對於建立品牌的熱潮，例如中小企業轉型、在地化產品，個人品牌等等，但是就像你說的，這些老闆們對於品牌似懂非懂，一窩蜂的迷戀品牌效益，卻不能真正地理解品牌價值，也不致力於建立品牌精神與文化，要說是獨立品牌的蓬勃發展嗎？但我個人覺得反映出的比較像是品牌的浩劫，相當表層的品牌概念，其實整體上會更加混淆了消費者、市場對於「品牌」的認識與定位。
M
我的狀況是，我手上有幾個成功的案例，接著會有口耳相傳，客戶間會互相探聽，你的品牌怎麼成功的？漸漸的就會比較好做，有成功案例是一件重要的事情，那我想台灣還是在一個過渡期，但是這是一個必經的過程。
J
像你說的你有一些成功的案例，那你從委內瑞拉到日本，做過這麼多案子，有沒有什麼秘訣讓你可以快速的切入不同文化的核心？這與你接觸過世界各地的案子有沒有什麼關係？
M
依照國情，有很大的差異，例如在委內瑞拉，只要很實際的去分析、解釋狀況，就可以接到案子；但在日本的話，就必須要先跟老闆們去吃飯、喝酒，在飯局中與他們溝通品牌的事情，然後等我們變成朋友後，才有可能拿到案子。
J
哈哈，所以日本要從人情方面下手囉？
M
對啊！台灣呢？
J
台灣好像也有這樣的情形，似乎東方文化都比較講究人情。
M
可能是委內瑞拉人比較理性，腦子只有理性和錢 （笑）
J
台灣人可能要先加一下 LINE 或臉書之類的 （笑）
另外我想問啊！許多設計師都會有個人風格，不管是華麗的或是極簡的，那在品牌設計的時候，你是如何將自己的風格融入不同的品牌特色？
M
嗯……我認為身為一個品牌設計師，一開始在搜尋資料、市場調查分析的時候，不要加入自己的情感和喜好。通常在等到進入設計或設計完成後，我會給我的朋友看，讓他們看看會不會很明顯得看出我的個人風格，如果有，那就是不行的！
我覺得做品牌設計，應該要更理性而非感性，因為品牌設計就是應該完全屬於這個企業，我會將它分開。
J
那如果有業主因為曾看過你的作品，喜歡你的風格而找你，那你會想辦法避免掉風格重複的問題嗎？
M
在日本的話，比較不會因為喜歡你的風格就給你案子，還是必須要從人著手，如果我能在談話中給予業主很多他想要的資訊與幫助，讓他放心，他就會把案子交給我，因此比較不會有堅持某種風格的情形。
J
所以終究還是要很會喝酒囉？（笑）
M
哈哈！是的，我很會喝！（笑）
J
最後一個問題，你本身接下來工作上有什麼樣的規劃或期望嗎？
M
嗯……關於「品牌設計師」的概念，是從歐洲開始發展，到美國然後慢慢擴散開來，在南美及亞洲還不是那麼盛行。我希望能藉由我所擅長的設計工作，來與更多亞洲及南美的公司合作，將品牌設計的概念傳遞出去。
J
最後可否請 MAME 為台灣將來想要從事品牌設計的設計師們，或是以此為目標的人，帶來一句話或一句精神標語？
M.
其實品牌設計的基礎是大家都擁有的，為何做，如何做，先從「尋找」這件事開始，就是品牌設計師的第一步。概念就如同想要醫治人，所以當醫生，想照顧人所以當護士，從認識開始，接著了解自己為何要這麼做。
當然，你需要更多的體驗，去看更多的事情，然後再來思考品牌設計這件事，畢竟這不是一個一蹴可幾的職業！
J
哇！好長的一句話！（笑）
M
(笑)
專訪就在歡笑中結束了，最後就放上一張與 FLiPER 團隊以及 MAME 的大合照。
更多 MAME 的設計作品可以至：www.mamecreativebeans.com 觀賞
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